カップル
月額11万円の「ベーシック・インカム」で人は働かなくなる?マツコは「それでも仕事を頑張る人はいる」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1452086346/

 

1: アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:19:06.60 ID:7BJ+u4jB0.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典
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北欧フィンランドが導入を検討している世界初のベーシック・インカム(最低生活保障)。複雑化した社会保障制度を廃止する代わりに、
国民全員に毎月800ユーロ(約11万円)を無条件に支給するというものだ。

1月4日の「5時に夢中!」(TOKYO MX)によると、廃止されるのは「年金」「雇用保険」「生活保護」など。実施されると、
年金機構などの役所や生活保護の業務も不要となる。まさに、世界が注目する大きな行革といえそうだ。

「でもさ、家族4人いて、たとえば私が結婚して旦那がいて、子ども2人いて、44万入ってくるわけですよね? 働かなくならない?
働きたくなくなるよね? だって44万で全然生活していけますよね?」



マツコもこれに同意し、「そういう発想になっちゃうような人も中にはいると思うのよ。今、問題になってるじゃない。
働けるのに支給されてる人とか」とコメントしたが、一方で大多数の人の労働意欲はなくならないとも推測した。

「ただ、多くの人は(家族4人で)44万もらったとしても、『それ以上いい暮らししよう』とか『仕事は頑張ろう』とかは、なくならなくない?」

マツコは、毎月一定額の支給があれば、稼ぐ額に対するプレッシャーがこれまでよりも軽減するというメリットにも言及。たとえば父、母、子ども2人の
4人家族の場合、ひとり11万円確保できていれば、生活にある程度の余裕ができる。

そうなれば父親もパートタイムで仕事をして、家族が一緒に過ごす時間を優先させるという「人生の選択」ができるのだという。
「悪くはないと思うんだけど……ダメ?」(マツコ)。

https://news.careerconnection.jp/?p=19794

156: サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:03:30.72 ID:Ag+hV14a0.net
>>1
ベーシックインカムの分だけ、物価が上がるから、働かないと生活できなくなるわ

425: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 00:35:31.50 ID:rAAaF3aG0.net
>>156
だな。財源確保のため益々重税になるw
結果働く奴がいなくなり更に物価が上がるけどベーシックインカムは据え置き。

271: ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:29:01.43 ID:ZdXAcK5e0.net
>>1
俺は暇潰しが出来ないから、働くだろう。

501: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:14:37.40 ID:UGSqEfgw0.net
>>1
確実に穀潰しが増えるぞ。
BIなんてとんでもない。
生活保護の不正受給を減らすためにも規制を強めるべき。外国人に支給する必要はないし、現金支給はすぐ廃止して、フードスタンプにすべきだ。
助ける必要のないカスどものために税金払ってるんじゃないんだよ!

901: パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 06:16:09.88 ID:/Z+RCzSK0.net
>>1
コイツは政治経済に物申したらダメなタイプの芸人

910: ネックハンギングツリー(群馬県)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 06:21:54.47 ID:kzjaV4DV0.net
だから今の暮らしそのままで11万支給される前提で語ってんのは何故なんだよ
>>1のソースでも「社会保障制度を廃止する代わりに」って言ってんだろ

915: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 06:24:32.63 ID:cq41OKlZ0.net
>>910
頭弱い人が多いんでしょ。
社会保障の削減と物価の変動、増税を考慮に入れられない人は、さすがにイタい。

2: ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:20:33.45 ID:SwjYn+520.net
BIだけで暮らしていけるのなら俺は働かないな

7: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:22:21.48 ID:j/2hD+0Y0.net
本当は、「ちょっとだけ働けばなんとか暮らせる」ぐらいがいいけどな
だから一人月5万まで

194: カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:13:15.47 ID:BTB+roMw0.net
>>7
年金の代わりにならないだろそれ

9: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:23:33.73 ID:wfhQHVUX0.net
11万じゃ仕事やめらんねーよw
むしろ+11万だと思うと仕事やる気出るわ

226: レインメーカー(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:18:15.30 ID:rFuKn+Ve0.net
>>9
これな

427: ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 00:36:11.79 ID:If1yrlH50.net
>>9
独身のカスは死ぬまで働けってことだよ

13: 不知火(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:23:51.64 ID:8ILbJjO20.net
生活がある程度保証されれば
起業したり、社会貢献活動したりし易くなる
働くとは賃金労働だけを指すのではない
何もしない者は少数派でしょう

14: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:24:04.17 ID:j/2hD+0Y0.net
あと、支給額の半分くらいは期限付き商品券の形式で

878: ときめきメモリアル(福岡県)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 05:44:23.15 ID:TUx/kpjd0.net
>>14
これいいよね
腐るお金で消費促進される

890: TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 06:08:22.20 ID:fpYku4hm0.net
>>14
ロンダリングされるからムダ

17: マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:24:37.08 ID:Dp24KUAf0.net
11万じゃ暮らせないよ

18: エクスプロイダー(愛知県【22:09 愛知県震度1】)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:25:37.85 ID:+AaY6T040.net
4人家族なら44万
暮らそうと思えば余裕だよな

22: ボ ラギノール(東日本)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:26:31.25 ID:6oaUek+e0.net
ブラック企業は減るだろうな
簡単にやめられるようになるから

220: キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:17:20.00 ID:S0ekETiY0.net
>>22
同意!

229: ジャンピングエルボーアタック(長崎県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:19:09.61 ID:tYGUehAB0.net
>>220
ブラック企業がなにゆえにブラックなのかが想像できてない
経営方針はただの一因にすぎない

482: キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:07:45.06 ID:D+EIqJvN0.net
>>229
違法かどうか。
それ以外に何が有る?

52: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:36:56.47 ID:osZQ+UtL0.net
ビッグダディ一家ならいくらだ?

305: レインメーカー(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:36:37.76 ID:rFuKn+Ve0.net
>>52
まぁ、そこ目指すわな
ここのやつらはむりだが(笑)

54: トラースキック(茸)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:37:42.71 ID:PAxrgDYN0.net
需要と供給で価格は決定されるから
皆が働かない
→労働供給量が減少するから労働に対して払う対価が増加
→増加した人権費は価格に転嫁されるので物価上昇
→インフレになり月額11万では生活出来なくなる
ベーシックインカムの意味無し

116: タイガードライバー(愛媛県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:55:05.38 ID:LrvUWqwq0.net
>>54
これ
特にブラックの多い小売やフードサービス業なんて今ですら人不足なのにどうなるんだろう?

209: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:15:41.16 ID:72Vf/QNH0.net
BI始めたとこから、>>54こんな感じでピタゴラスイッチ的にとんでもない事になる予感しかしない。

61: フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:40:46.58 ID:RSeWMQBx0.net
外国は年収400万ぐらいで家が800万ぐらいだから数年働くと無借金で生活基盤が作れるけど
日本は30年かかる

164: ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:04:46.72 ID:5HgrFI5X0.net
>>61
どこの外国だよw
そんなとこねーよ。
アメリカもピンきりだが、家建てるの2,3000万かかるぞ

95: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:50:43.22 ID:jPyuDBbd0.net
その代わり給与減らすんだろ?
手取り5万の会社とか出てくるわ

103: ファルコンアロー(芋)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:52:24.25 ID:k+lxiBd40.net
>>95
いや、待遇悪けりゃすぐ辞めるから
そういう所は人が集まらなくなる

121: レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:55:38.96 ID:hOk+Fp580.net
ベーシックインカムなんて無理だろ
奴隷層がごっそり居なくなる危険がある
BI目当ての子沢山外人との結婚とか不正できまくりだろ

399: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 00:20:36.83 ID:7oWedMbf0.net
>>121
それがいいんだよ

いまは管理者経営者が実能力に見合ってない給与で下部層が有る意味パワハラで金もらってない

奴隷層が居なけりゃ人材不足になって給与上げるか廃業するかどちらかになる

124: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:56:22.32 ID:w9PobN+M0.net
これはね、ダメな人間を増やして上流の人間が国を支配するように考え出されたんだよ。
当然上流の人間が富を独占して下流の人間は飼い殺し。

135: アキレス腱固め(山口県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:58:31.54 ID:sAKt3Ixs0.net
ベーシックインカムするなら
まずアメリカから独立しなきゃな

138: スターダストプレス(家)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:59:11.38 ID:8NsMMUAE0.net
社会人1年目の時、月収12万弱だったが、
全く生活出来なかったわ

142: ミドルキック(空)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:00:25.19 ID:19c9mSGC0.net
20年前
夫婦子2→世帯年収600
現在
共働き子会社員・学生→世帯年収1400

変わらん何も変わらん

176: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:08:15.99 ID:bAEl3PqX0.net
1人なら11万円
2人なら22万円
4人なら44万円

結論1) - 結婚して子どもを生んだほうが得!

結論2) - BI は人口を増加させる唯一の手段!(笑)

189: ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:11:35.38 ID:0lvdwNo/0.net
さっさと始めて欲しい
介護に専念するわw

198: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:14:25.19 ID:J7t8HFsl0.net
>>189
介護する人には必要だね

204: ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:15:08.09 ID:ni9CE5100.net
単純に一人11万なら働かなくなる人もかなり出てくるかもしれないな

ただ、人数増えると食費や光熱費なんかは1人あたりの金額が圧縮できる
冷蔵庫風呂照明テレビなんでもそうだけど頭割りできるのは強い
ということは、人数が増えても倍々で給付を増やす必要性はないって事になるのでは

本人のみ     11万         =11万
本人+配偶者  11万+3万      =14万
本人+嫡子    11万+6万      =17万
本人+嫡子2人 11万+6万+5万  =22万

みたいな
働かなかったらギリギリ生きられるラインで、働くことによって豊かになれる水準が望ましい

生活保護の受給要件が自治体や担当者によってあやふやなので
必ず万人に届くセーフティネットとしてはとても評価できるんだわ

ほかにも、例外をきっちり規定することが大事なんじゃないかな

205: タイガードライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:15:25.13 ID:H6UcBxjoO.net
私のように働くのが好きな人もいるのですよ!

255: タイガースープレックス(滋賀県)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:25:51.49 ID:QINdmSU40.net
今でさえ生活保護で毎年、4兆円もの税金が無職の連中に配られてるのに
ベーシックインカムなんてやったら国が亡ぶわ、ベーシックインカムを主張する奴は財源を示せよ

265: ランサルセ(茸)@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:27:53.05 ID:GK0wmKwA0.net
>>255
ないよなw

561: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:34:58.04 ID:RmR8+Tt20.net
ベーシックインカムの財源ってどういう仕組なんだ?

565: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:36:38.82 ID:UFWv83D/0.net
>>561
ナマポも障害者年金も母子手当ても年金もすべて廃止

568: キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:36:56.49 ID:AtkrxJXv0.net
>>561
社会保障と名の付く支質全てを纏めて国民に再配分するだけだから
税制的にはプラスもマイナスも無い

574: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:39:14.96 ID:lHpzu+iG0.net
>>568
社会保障って国民から徴収している金なんだが、BIが始まっても徴収されるのか
そうしなければ財源にならないからな

573: 逆落とし(北海道)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:39:05.97 ID:q9vxVSld0.net
>>561
労働者の所得から半分近くを税金として持っていく、その代わりに毎月
一定のお金を供給しますよって制度。
福祉も…まあどれだけ保証するのかは分からんがある程度保障してくれる。
多人数で共同生活すればするほど得をする制度で、それを利用して働かない
人が多数出ると思われる。
労働者が減り働かない人が増えるとバランスが崩れ破綻することは明白。

607: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:50:28.11 ID:RmR8+Tt20.net
>>573
やっぱそうなるのね。
だって世の中は安い社畜がいるから成り立つのは世界共通の大前提だもんな。
資源も無い世界の社畜の日本じゃ無理だろうね。